Дата: Вторник, 2007-01-02, 19:46:11 | Сообщение # 1
Группа: Затерянный
Вот изучаю данную тему и приходу к выводу,что шкурка вычинки не стоит:вынашивать за жалкие 10 000$.Это же смешно просто,неужели мы себя настолько не ценим?? Девочки, вы же не бомжихи,чтобы рожать чужим людям за такие деньги??? А последствия? А пострадавшая внешность? А потерянные время и здоровье? а вранье соседям или переезды с пузом? Тошно просто,что за такое важное дело предлагают такие мизерные цены...
Дата: Вторник, 2007-01-09, 11:39:20 | Сообщение # 3
Группа: Затерянный
Пусть не в Москве, и пусть не трешку,но хотя бы оправдать то,ради чего я на это пошла.Чтобы потом не стыдно было впоминать,что рожала чудим людям за копейки
Дата: Четверг, 2007-01-25, 21:59:02 | Сообщение # 5
Группа: Затерянный
Так а что-за 50 000 нестыдно родить,а за 5 стыдно? Что,от этого результат разве будет иной? Или у вас "совесть чище станет"? Так если на душе нехорошо от такого шага,то рожать вообще не стоит:ни за хорошие деньги,ни за малые...
Дата: Четверг, 2007-02-15, 16:02:56 | Сообщение # 6
Группа: Затерянный
А я так думаю. Что в сур.мамы идут не только те женщины, которые нуждаются в деньгах, а еще те, которые просто хотят помочь людям обрести родительское счастье. И огромное спасибо таким девочкам, которые понимают биопару. Ведь не все био располагают десятками тысяч долларов, многим приходится долгое время копить эти деньги, чтоб потом отдать их за то, что смогут стать родителями. Я лично восхищаюсь такими женщинами, которые идут на такой шаг, низкий им поклон от чистого сердца.
Когда я познакомилась со своей биопарой,мне стала их по настоящему жалко.Они мне платять не такие большие деньги,но сумма оговорена.Конечно они не решат полностью моей проблемы,но хотя бы частично я помогу мужу в строительстве нашего будущего дома.Дай бог всем сурмамочкам здоровья,я думаю что если все будет хорошо рожу им второго.
Девочки, не обижайтесь на нас, тех, кто больше 10.000$ предложить не может. Но, к сожалению, это порой последние деньги в наших семьях, продаютца машины, дачи, а сам протокол ЭКО, ведение беременности, роды тоже стоят не дёшево, хорошо, если в 20.000$ уложишся. А сколько денег потрачено, пока пытались безрезультатно, вылечить себя.... Мы ведь на это идём не изо того что сами рожать не хотим, а по причине, которая не позволяет нам это сделать. Вам гостьЯ желаю встретить БИО род., которые смогут вам заплатить вашу сумму.
<a href="http://www.akusherstvo.ru/lines/"><img src="../../lines/lineika/129907.gif" border=0></a>
Дата: Понедельник, 2007-07-09, 11:52:12 | Сообщение # 12
Группа: Затерянный
[quote=Гость]Ага,наверно те кто идет на это за малую сумму -делают это из альтруизма [/quote]
Скорее всего от незнания реальных цен на все это дело. И спросить не у кого и прочесть негде. Они про инет подчас ничего не слашали не говоря о реальных ценах на сурматеринство, по крайней мере в каталоге все девочки как мне кажется из глубокой провинции.
Дата: Понедельник, 2007-07-09, 11:55:42 | Сообщение # 13
Группа: Затерянный
[quote=Оля]роды тоже стоят не дёшево, хорошо, если в 20.000$ [/quote]
Вот это да. И где ж это вы рожаете? в открытом космосе? Круто если не сказать больше.
А вообще, если рожаете в частных клиниках, и платите не только за процедуру, а и за проживание в палате, не стоит грешить на то, что больше 10000 и нет чтоб заплатить сурмаме.
"...Спрос на «пакет» услуг по сурматеринству существует, официальные расценки на такую процедуру — около EUR15000. Неофициальный путь предполагает и неофициальное ценообразование в этой сфере. То есть суррогатная мать ставит вопрос просто: за ребенка — или квартиру в столице, или дом-усадьбу с машиной в пригороде..."
"Я помню, что всегда есть люди которые продолжают оставаться "глухими" и при своем мнении, даже обращаясь за советом и помощью и отношусь к этому нормально".(с) текст аутотренинга
Дата: Среда, 2007-08-22, 17:54:01 | Сообщение # 16
Группа: Затерянный
Я не пойму,а откуда вообще "аргументы и факты" о том,что за вынашивание положены квартиры?Это притом,что половина женщин замуж выходят за таких,что оставляют их и их детей при разводе с голой Ж...! Значит,собственный муж жилья не обеспечил,потребую-ка я с других ее!
оставляют их и их детей при разводе с голой Ж...! Значит,собственный муж жилья не обеспечил,потребую-ка я с других ее!
Получается что все сурмамы нищие априори?
Как не скверно звучит, здесь свой рынок. И спрос рождает предложение. А предложение дает свободу выбора. Как говорится, все по согласию.Кого что устраивает. Кому подешевле, кому подороже.
Это как хороший автомобиль.. одним главное "шоб їздило", другим - качество и комфорт, надежность. Тем более, каждая сурмама имеет право сама оценить себя по достоинству.Многое ведь зависит и от ее запросов, моральных устоев, порядочности. а прерогатива биомамы определится, что ее устраивает и по какой цене.
Тем более что "ассортимент сурмам" сейчас достаточный.
Добавлено (2007-08-24, 17:26:21) --------------------------------------------- Мне кажется, выбор сурмамы в чем-то схожен с выбором няни (гувернантки) для малютки. Бабульки берут по 1 рублю за час, но либо сидят дома либо на лавке, образовательного проку от них никакого, просто присмотр. Женщина с опытом за 3 рубля в час с ребенком гуляет, кормит, читает, рисует. Профессиональная гувернантка берет 5 рублей в час. она как правило педагог с опытом и манерами, все предыдущее + учит ребенка грамоте, этикету +1 за музицирование, +1 рубль за английский.
Если Вы считаете что сурмама только саркофаг для вынашивания младенца то какой смысл платить ей много?
Если Вы согласны с тем, что у малыша есть энергетическая и эмоциональная связь до рождения с "матерью", сенсорные способности, не отрицаете фундаментального воздействия пренатального воспитания, вы будете искать женщину образованную, воспитанную, с грамотной хорошо поставленной речью голосом, проживающую в благополучных условиях и хорошей моральной среде.
А женщины благополучные как правило ценят себя недешево.
"...Очень часто родители в сердцах восклицают: "Ну откуда взялось это в ребенке? Почему он такой?.." Сегодня, наконец, у каждого из нас появилась возможность разобраться в истоках. Уже не вызывает со-мнения, что многие черты характера будущего человека формируются в процессе внутриутробного периода, ибо новорожденный к моменту своего появления на свет уже прожил девять месяцев, которые в значительной степени определяют направления его дальнейшего развития. Именно неправильное поведение матери, ее излишние эмоциональные реакции на стрессы, которыми насыщена наша тяжелая и напряженная жизнь, служат причиной огромного числа таких послеродовых заболеваний, как неврозы, тревожные состояния, многочисленные аллергические недуги, отставание в умственном развитии и многие другие патологические состояния." (С) Бертин А. "Воспитание в утробе матери, или рассказ об упущенных возможностях "
Дата: Пятница, 2007-08-24, 21:21:27 | Сообщение # 19
Группа: Затерянный
Если бы,беря 30 тысяч за вынашивание,вы могли гарантировать благополучный исход дела-было бы вообще замечательно! А так ваши слова значат ровно столько же,как и слова тех,кто за свои услуги берет вдвое меньше.Вилами по воде и не более
Мне кажется, в подобных делах никто не может дать абсолютную гарантию. Уповать на Господа бесполезно, так как эмбриологи с ним по разные стороны баррикад)).
В конце концов выдвижение различных ньюансов условий сотрудничества в подобных договорах на вынашивание как правило инициатива генетических родителей, с целью обезопасить, застраховать, прежде всего себя в финансовом плане. Сурмамы либо соглашаются либо нет с выдвинутыми требованиями, и крайне редко вносят изменения в договор.
Отсюда и появившиеся в последнее время "штрафы" за "неправильное" (по мнению заказчиков) поведение биомамы, неустойки в виде возврата части средств, невыплаты остатка, уменьшения суммы вдвое за преждевременные роды, рождение ребенка с родовыми травмами в консервативных (физиологических) родах, за проведенные реанимационные мероприятия, обязательное требование планового оперативного родовспоможения с помощью кесарева сечения а не по медицинским показаниям, без учета потенциальных факторов риска для сурмамы.
Еще ни разу мне не встречался договор, где бы генродители предлагали увеличить сурмаме компенсацию вдвое за благополучное разрешение, без травм и патологий и 10-кой по шкале Апгар) это ожидается априори, как данность и само собой разумеющееся.
Что касается договора с клиникой, то медучреждение берет на себя обязательство предоставить вам оплачиваемые медицинские услуги, тобиш процедуры ЭКО, ПЭ, TESE, MESA, ВМИ, ICSI. Единственное что гарантирует клиника, так это соответствующий уровень медицинского обслуживания, выполнение услуги с использованием современных репродуктивных технологий и оборудования, квалифицированного персонала; внимательное и доброжелательное отношение к клиентам (пациентам), использование стерильных одноразовых инструментов.
Программы позволяют ВАм получить беременность,позволяют Вам иметь генетически родного и здорового ребенка, но отнюдь не гарантируют это.
Посему в договоре клиника (как правило без исключений) оговаривает, что Вы ознакомлены с возможными результатами и осложнениями, предупреждены о возможных рисках и осложнениях во время процедур и операций.
Отсюда вывод, гарантировать благополучный исход дела не может никто.
Абсолютно все клиники предлагают и говорят одно и тоже, и несмотря на порой приличный разбег цен, некоторые клиники берут за свои услуги вдвое меньше чем прочие, но это не значит что листы ожидания желающих там расписаны на год вперед, поскольку значительно "дешевле" приемлемо, но не всегда отождествляется с "качественно", и не всех устраивает по уровню.
"Я помню, что всегда есть люди которые продолжают оставаться "глухими" и при своем мнении, даже обращаясь за советом и помощью и отношусь к этому нормально".(с) текст аутотренинга
Дата: Суббота, 2007-08-25, 16:00:03 | Сообщение # 21
Группа: Затерянный
ну так если гарантировать благополучного исхода никто не может,то понятно,почему люди опасаются последствий и пытются сэкономтиь-а вдруг еще раз придется повторить?? С клиники в крайнем случае хоть спросить есть чего,а с вас..вы что ,вернуть сможете эти потраченные на вас за посещения симфонических оркестров деньги??Хотя... только за концерты разве что и вернете...Так что вы не убедили,почему цены обязательно долны быть размером с квартиру.
Гость, Вам природа может быть последний шанс дает а Вы экономить пытаетесь. С такими свяжись, потом всю душу вытрясут. Я свои доводы привела, и поверьте, многие со мной согласятся. Вы наверно тоже не только на этом форуме общаетесь. Вот Вам отзывы...чтобы не выглядело как агрессивная реклама, ссылку не дам, забанят...На авторство не претендую, указываю как в исходнике... Может я не достаточно красноречива, или пока не в той шкуре чтобы понять в чем я не права, но мне вот попались посты, отражают взгляды биородителей тоже...согласна со всеми, подпишусь под каждым словом.
Как говориться, "нет здоровья - это конечно горе, но кто и кому позволил из ЧУЖОЙ жизни делать дешевый товар?!"
Итак... Автор - Пришла в гости.
Quote
Я - архитектор. Лично у меня всё как у всех людей - свои проблемы. Есть муж и сыну уже 8 лет. Мне 30. Деньги я зарабатываю, благоустраивая людям квартиры, усадьбы, дачи, дома.. озеленение, водоотвод.. Сегодня у моей беременной подруги день рождения, ждём всех остальных и я случайно стала читать этот форум - он у Люды на экране висит... Скажу честно - я в шоке. У меня почему-то такое впечатление, что пишут здесь люди какие-то "своеобразные". Когда я прихожу к клиенту, у которого пусть даже простая двух комнатная типовая квартира, я всегда слышу его желание сделать что-то уютное, стильное, оригинальное и не такое как у всех. Я хочу сказать, что вы все - совершенно разные люди, у вас наверняка разные взгляды, характеры. Я честно не понимаю, почему такое не здоровое желание сделать всех одинаковыми! Ну придумали у вас все суррогатные матери, что работают, допустим за 10 тысяч евро. Наверно от конкретных проблем кто-то соглашается и за 5 и там за 7 тысяч рожать. Я думала, что это вы деньги за 9 месяцев считаете, а подруга говорит, что это как минимум за год и хорошо если за месяц будут по 200 евро давать на питание. Мне так и хочется спросить: женщины, а вы в какой стране живёте? Я к примеру за 200 баксов даже одного сына в месяц прокормить не могу, а без него у меня проблем и счетов ещё на столько же раз по пять хватит. Я понимаю, что от нищеты вещи в секонде покупать можно, но от всего остального не открутишься ведь. А если всё это время ещё и на таблетках жить и беременной ходить! Ужас! Я бы только за сам процесс родов требовала 10 штук! У меня такие роды были, что второй раз я бы за все бриллианты мира не рожала. А потом этой маме ещё и за 12 месяцев 10 000 у.е. (если 5 или 7 - я вообще молчу).
Если бы меня спросили, я бы сказала - каждая женщина сама пусть решает за какие деньги на всё это идти. У каждого одна жизнь и одно здоровье. Вы ведь женщины не кошки! Родила - что стакан воды выпила и давай снова рожать - "время деньги". Не представляю я какое там здоровье у женщины, которая каждый год на таких «колёсах» травится и детей как кроликов рожает. Я бы у такой ребёнка себе не просила родить.
Я тоже считаю, что женщина должна иметь чувство собственного достоинства. Если она как бесхарактерное животное наклонила голову в ярмо - типа "так уже сложилось - 8 тысяч за счастье, нищета такая что хоть годик о еде думать не буду.. Как вы думаете, какое у неё там здоровье? Она, что собой занимается, когда концы с концами сводит? Здесь и молодость не поможет. Мне вот «тридцатник», а я уже рожать не хочу, а моя знакомая в 41 год третий раз замужем и год назад сама 9-го родила! Думаете дома сидит? – Она в сетевом бизнесе в месяц больше меня зарабатывает! А вы тут все про анализы пишите! Тут не возраст – тут – порода нужна.
Мне лично очень понравилось одно у вас объявление - там женщина видно с мозгами, с профессией - такая и себе и жизни цену знает. Мне такие сильные нравятся. И пусть "все" живут как хотят - а таких женщин бабами не назовёшь - там содержание есть. У всех своя цена, девчонки! Вы все - совершенно разные люди! Помните, Макаревич пел: "Не надо прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнётся под нас". Всем пока
!
Автор Посторонний наблюдатель.
Quote
Всем - Здравствуйте!
Мне приятно, что на поднятую мной тему стали реагировать не только "Гости", бдительно выискивающие Алчных Суррогатных мам, но и Другие – самые разные люди. Фактически прослеживается всё та же общая идея: когда семейная пара после целого ряда попыток вылечиться или зачать ребёнка своими силами с помощью врачей, всё же приходит к выводу, что без услуг суррогатной мамы им не обойтись, тогда в жизни таких людей начинается следующий этап «хождения по мукам». Таким родителям – БР как их называют – необходимо любым путём найти СМ. Как это сделать? Давайте попытаемся хотя бы частично пойти к проблемам суррогатных мам и их детей через проблемы биологических родителей, ведь если бы не было с точки зрения медицины возможности решать проблемы именно Такой категории людей, то не возникла бы и тема Суррогатных мам.
Я попытаюсь, а вы – меня поправляйте, пожалуйста! 1. Я как биологическая мама, могу попросить совета или конкретной помощи у своего лечащего врача – гинеколога, который в силу своей квалификации может не только подтвердить правильность моего диагноза, но и посоветовать, что мне делать. Как правило, такой разговор происходит в частной клинике (хотя по нашему времени статус «стен» роли не играет – деньги за врачебные услуги надо платить везде). Коммерция есть коммерция. Если есть спрос и этот спрос рождается в кабинете гинеколога, то в этом же кабинете и берёт своё начало появление Суррогатных мам. Значит СМ могут порекомендовать и в клинике.
Уважаемые Биологические родители! Вы ведь тоже читаете эту тему на форуме, расскажите, почему Вам пришлось решать проблему подбора СМ за пределами клиники? Вам не понравились кандидатуры? Или тарифы на услуги?
2. Существуют посредники. Понятное дело, существуют такие люди не за «спасибо». Услугами посредников пользуются очень многие. Хотя лично я не понимаю, зачем платить и СМ и посреднику, когда можно платить только непосредственному исполнителю? На сегодняшний день существует очень мало (скажем так) посредников, которые на взаимовыгодных условиях предлагает не только знакомство с СМ, но и обширную юридическую, а так же медицинскую поддержку (хотя бы в качестве проведения за свой счёт анализов). Юридически можно получить консультацию и отработанную форму – «рыбу» юридического договора, но этот документ можно подготовить и без посредников..
Надеюсь, все «за» и «против» таких личностей как посредники Вы выскажете сами – и для меня, и для тех (что гораздо важнее), кто именно сегодня первый раз принял для себя окончательно решение, что его ребёнок имеет шанс прийти в эту жизнь благодаря СМаме.
3. Искать Суррогатную Маму можно сами. Как? Допустим, я сразу приняла решение, что о моих проблемах со здоровьем не должен знать абсолютно никто – ни свой, ни чужой. Что мне делать? Где самой искать Суррогатную маму моему малышу? В клинике? В газетных объявлениях, а может по объявлениям в Интернете? Но ведь реально - объявление может написать кто угодно, и так же реально - что кроме как подать объявление у потенциальной СМ нет другого пути найти родительскую пару.
4. Итак, я – БМ, нашла себе Суррогатную маму. Мне, как и при покупке батона хлеба, очень хочется, что бы Суррогатная мама была: а) свеженькой по возрасту, б) абсолютно здоровой, в) приятной на внешность, г) имела все необходимые документальные доказательства своего соответствующего моим (и всем БР) требованиям состояния, д) была как можно дешевле (это не значит, что у меня нет денег, хотя может быть и такое, но даже если они у меня есть, то зачем я должна покупать дороже, если я могу купить дешевле?
Итак, Я – человек, у которого: либо нет своего здоровья, либо не позволяет бизнес, либо позволяют деньги иметь желание сохранить свою внешность в «девственном» состоянии.
Уважаемые БР и СМ, скажите, пожалуйста, КТО виноват во всех этих, перечисленных мною выше, случаях в том, что я оказалась в роли Биологической мамы? Я? Природа? Бог? А может какая-то Суррогатная мама?
Думаю, Вы согласитесь, что в любом случае, в «конце концов» виновата всё же – Я.
Возникает тогда резонный вопрос: могу ли я - не важно, есть у меня деньги или нет – могу ли Я, имею ли Я моральное право осуждать, оскорблять, высмеивать с видом «хозяина положения», предъявлять претензии, «выводить на чистую воду» - Суррогатных Мам, которые мне не нравятся своими: возрастом, внешностью, ЦЕНОЙ за её услуги, количеством поданных ею за последние 2 года объявлений? И могу ли Я – решать, сколько Должны стоить те или иные, нужные мне услуги?
Должен ли Мне хоть кто-то в этой жизни что-нибудь, за то, что я НЕ могу (не хочу) сама рожать детей, НО очень хочу иметь ребёнка (а также: квартиру, дачу, машину, собаку, прислугу,....сеточку апельсин и батончик хлеба) ?
Думаю, когда ВЫ постараетесь ДЛЯ СЕБЯ ответить хотя бы на половину этих вопросов, тогда Вы сами ответите себе и на такие вопросы как: 1. Сколько ДОЛЖНЫ стоить услуги СМ? 2. Стоит ли СМаме считать себя Человеком и уважать себя, своё здоровье и своих детей?
P.S. Когда-то мне рассказали анекдот: «Спрашивает Сын у Отца: папа, как отличить Проститутку от Порядочной женщины? Отец подумал и отвечает: знаешь Сынок, если ты приходишь к женщине, а она – красавица, тебе рада, любит тебя и готова для тебя сделать всё что угодно, НО утром ты должен за всё это заплатить – тогда ты имеешь дело с Проституткой. Но если для тебя всё это делают бесплатно – ты имеешь дело с Порядочной женщиной».
Вот именно такого РОДА люди, для которых в жизни есть только одно мирило – ДЕНЬГИ – только такие и «гнут» логику, типа: если ты Порядочная - значит должна на ХАЛЯВУ! А если ты не хочешь решать МОИ проблемы «по дешевке», значит – ты Алчная
!
Автор Наблюдатель
Quote
О деньгах. Их как можно заработать к определённому времени, так можно и не заработать - банально и очень распространённо. О синониме "ТОВАР" можно разводить самую широкую философию: можно помочь поднести старушке сумочку с магазина домой, можно вымыть полы или забрать ребёнка с садика - это, как не крути, - "услуги". А когда в течение года (как минимум) самым активным образом используют Ваше здоровье, тело, а за частую и душу - слово "УСЛУГА" - это уже больше похоже на порнографию. Никогда не слышала от мужа, рожая ему детей – что я оказала ему 7 раз "УСЛУГУ". Когда женщина занимается проституцией - отдаёт на временное пользование некоторые части своего тела (а за частую - и души) тем мужчинам, у которых нет жены или она больна, или надоела... Проститутка тоже оказывает "УСЛУГУ" - сексуальную. Но чаще такие акты услужливости называются "ПРОДАЖЕЙ ТЕЛА", а самих женщин – «ТОВАРОМ»
Когда Суррогатная мама принимает решение выносить какой-то семейной паре РЕБЁНКА, то она НЕ ОКАЗЫВАЕТ "Услугу", она во многом: и здоровьем, и душой, и телом - на целый ГОД (ведь есть такие СМ, которые после родов какое-то время и грудью кормят "чужих" деток) - На Целый Год ЭТА женщина становится в семье БР самым ВАЖНЫМ человеком, без которого на свет никогда не появился бы Новый ЧЕЛОВЕК!!! УСЛУГА, говорите? Потому, девочки, и смотрят на Вас, как на работников фирмы "Зоря" с твёрдым тарифом на услуги - Надо себя уважать - что бы Вас уважали другие. А в наших "постсоветских" странах пока рождаются только Кидалы, Проститутки, Грамотные домохозяйки, Базарные работники и Оказывающие всяческие Услуги. Кто Вас, так морально затоптал? Кто Вам вбил в голову, что на всё и вся устоялись все параметры. Ребёнка родить - не тюбик зубной пасты купить, которая может стоить (Увы! Даже зубная паста!) от 5 рублей до 200$.
Изо дня в день одни и те же Смамы, равно как и те же Бродители не решают проблемы с рождением детей. "Завтра" станет СурМамой - Ваша дочь, которая будет рожать завтрашним БР - таким же сегодняшним детям из песочницы. Это происходит изо дня в день - из года в год! И эти отношения БУДУТ меняться! И не только в смысле размеров вознаграждения за труд СМ (Рожайте, пожалуйста, хоть за 1000 у.е. - только здоровых и счастливых!). Если - ВЫ - привыкли жить как скоты, то МЫ - НЕТ. Поэтому Каждый день мы работаем - Меняем шаг за шагом - себя, вас - всех нас и всю нашу скотскую жизнь. И МЫ - изменим !!! - будьте уверенны, потому что НАС - много! А Вас?
Когда Вы - Суррогатные мамы, прежде чем принимать решение - рожать кому-то детей будете проверять финансовые гарантии Ваших "партнеров" по ситуации - так же как они проверяют Вас по показателям медицинских справок; когда Вы изначально будете продумывать каждый пункт в юридическом договоре (вплоть до экспертизы независимого Адвоката); когда перед пересадкой эмбриона потребуете от БР для себя оплаченной медицинской страховки - тогда Вас будут ценить и считаться с Вами ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ.
Может быть тогда, Ваши БР в роддомах не будут рассматривать - СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей - как ТОВАР - выискивая брак! И не дай Бог у такого дитя найдут отклонения в здоровье. Вы знаете, уважаемая СМ с устоявшейся таксой на свои "услуги", сколько таких деток оставляют в домах малюток? При этом "Гонорар" за "Услуги" СМамам в этих случаях не выплачивают! И что же мы имеем? Маленького НЕЧЕЙНОГО крошку - БРАК, полученный от сотрудничества БР и СМ, и больную, обиженную СМ - подарок её собственным и без того обделённым детям! Если бы этого малыша выносила день за днём, час за часом Родная мама и родила его в тяжких муках – оставила бы она с такой лёгкостью это дитя в больнице?
А Вы, девочки, видели что Сейчас творится в домах малюток и детдомах? В один прекрасный чудный день - пойдите, посмотрите, поинтересуйтесь! Очень полезно! Такова природа человека – он ценит только ТО, что даётся ему большим ТРУДОМ. Потому и рождаются дети в МУКАХ!
Так что....для себя я выводы сделала...Чего и Вам желаю... Если я все время кручусь как белка в колесе и при этом с трудом умудряюсь вписаться в 1000 у.е.расходов на жизнь в месяц имея маленькую семью, не представляю, как можно жить на 300у.е. помесячного гонорара. Называйте как хотите, но это того не стоит. Что такое 200 у.е.? Вы разве только на питание в месяц не больше тратите? Это 1000 грн. А есть еще прочие расходы...Какими деньгами должен компенсироваться простой в виду сотрудничества с биородителями? Как для меня, то по крайней мере обеспечить обычный привычный прожиточный уровень.
Были бы благодарны, что кто-то еще на это соглашается. А не вступали в полемику.
Так что пользуйтесь моментом...цены опять взлетели...не ровен час и даже девочки на этом сайте их пересмотрят.
"Я помню, что всегда есть люди которые продолжают оставаться "глухими" и при своем мнении, даже обращаясь за советом и помощью и отношусь к этому нормально".(с) текст аутотренинга
Сообщение отредактировал Donorovo - Суббота, 2007-09-15, 05:46:09
Дата: Четверг, 2007-11-08, 01:04:16 | Сообщение # 23
Группа: Затерянный
[quote=Donorovo]..Какими деньгами должен компенсироваться простой в виду сотрудничества с биородителями? Как для меня, то по крайней мере обеспечить обычный привычный прожиточный уровень.[/quote]
В том-то и проблема,уважаемая [b]Donorovo[/b], что "привычный уровень" есть не 1000у.е. в месяц,а те же 200.И если ваш уровень реально составляет упомянутые 1000 у.е.,то я сильно сомневаюсь,что он таковым является у хотя бы половины присутсвующих на этом сайте.Так что никто никого и не обделяет.
В том-то и проблема,уважаемая Donorovo, что "привычный уровень" есть не 1000у.е. в месяц,а те же 200.И если ваш уровень реально составляет упомянутые 1000 у.е.,то я сильно сомневаюсь,что он таковым является у хотя бы половины присутсвующих на этом сайте.Так что никто никого и не обделяет
Стоп.Каждый день я даю своим детям на расходы в среднем 15-20 грн.,уроки гимнастики, музыки и занятия с психологами тянут на 400 в месяц, интернет тянет на 500-600 в среднем, если я не злоупотребляю вебом.Еще мы едим, часто не дома, поскольку я не ахти хозяйка, одеваемся, оплачиваем квартиру и услуги, ездим и содержим кошку. Но. Здесь есть один момент. Я не сурмама. И тем не менее я глубоко возмущена суммой в 200 у.е. Почему? Я попробую объяснить... Я смогу выложить статьи, но врядли смогу их скалькулировать, поскольку не знаю "привычных" цен для каждого (я уже упоминала, что кто-то ест сыр за 200грн. 100гр. а кто-то не тянет обычный Радамер раз в неделю), но я думаю, это реально прикинуть каждому прежде всего для себя.Мама продолжать работать, на Вас, хотя и в несколько иной ипостаси, и должна не ограничивать себя в обычных расходах. Если она одинока, на ее плечах лежит оплата квартиры, забота о собственных детях.
1. Основной список: 1.1. Правильное и сбалансированное питание. Вполне типовое.
Quote
Молочные продукты – содержат белки, необходимые для роста ребенка и восполнения нужд материнского организма, а также микроэлементы (кальций) необходимые для укрепления костей и зубов. В этой связи целесообразно употреблять до 0,5 л молока в день как в цельном виде, так и в виде молочных продуктов (кефир, простокваша, молочные десерты, йогурты, сырки творожные), а также просто творог. В рацион питания полезно включить твердые сорта сыра как, например, Чеддер, Радомер, Маздамер, плавленые сыры, пастеризованный сыр. Мясные продукты – содержат белки, железо и витамины группы "В", также необходимые как для восполнения нужд материнского организма, так и для развития ребенка.В эту группу входят продукты из говядины, свинины, баранины, мяса птицы, рыба. Продукты из этой группы целесообразно употреблять дважды в день. Более целесообразно отдавать предпочтение мясу птицы и рыбе. Особого внимания заслуживают куриные и перепелиные яйца. Хлебные изделия, крупы, картофель – содержат углеводы, витамины, микроэлементы и клетчатку. К продуктам этой группы относят хлеб, желательно с цельными зернами или из муки грубого помола, блюда из картофеля, макароны, рис, каши из различных видов круп, мюсли или хлопья. Блюда из продуктов этой группы следует включать в рацион при каждом приеме пищи. Фрукты и овощи,фруктовые соки – содержат различные витамины и микроэлементы, необходимые для поддержания различных функций организма, и клетчатку для улучшения процессов пищеварения.Следует включать в рацион питания не менее четырех раз в день. Ряд культур, таких как горох, бобы, фасоль, чечевица, капуста, а также сухофрукты богаты железом. Из растительных жиров можно рекомендовать подсолнечное, кукурузное, оливковое масло (примерно 2 столовых ложки в день). Животные жиры, такие как сливки, сливочное масло, сметана, рекомендуется употреблять в очень малых количествах.
Примерный обязательный дневной рацион: Молоко 3 стакана Мясо, птица, рыба, бобовые, орехи 120-180 г Кисломолочные продукты, сыр 120-180 г Фрукты 60-120 г Овощи 90-150 г Макаронные изделия, каши, хлеб: 180-330 г 1 яйцо в день, лучше вареное всмятку. Растительное масло 2 столовые ложки Сладости, сливки, сметана, сливочное масло в очень небольших количествах.
1.2. Необходимые витамины. Женщинам во время беременности, обязательно надо принимать витаминно - минеральные препараты, такие как:"Прегнавит", "Матерна", и др.
2.Дополнительные расходы: - расходы на проезд; - расходы на оплату консультаций и экстренный вызов курирующего врача; - расходы на личную мобильную связь с БР; - расходы на специальную одежду для беременных; - деньги на личные расходы.
Каждый раз, делая закупки на неделю, сумка подобного обычного питания затягивает у нашей семьи гривен на 300 в среднем. Сладости и всякую съедобную чушь я не считаю, т.е.все самое необходимое без изысков.
Если Вы регулярно будете что-то покупать СМ самостоятельно и без задержки, вычеркиваем расход из статьи. Одежда может покупаться по мере необходимости и предварительной договоренности. Имеет смысл выделять деньги СМ на связь, заранее исключая варианты: "не дозвонилась, не было денег позвонить, перезвонить, отправить СМ". На связи она должна быть всегда. Я бы выделила на период программы недорогой мобильный телефон для личных разговоров по делу и только со мной. Так же нужно учитывать различные "форс-мажорные" обстоятельства. (Порыв труб у СМ, госпитализация собственных детей, отдых на море и прочее). Думаю, по минимуму получится 400 с гаком долларов , не считая расходов на одежду для беременных.
Если платить 1000у.е в месяц, начиная с момента синхронизации, то каким по вашему должен быть окончательный гонорар?
По моему мнению, если платить 400-500 у.е. в месяц, гонорар мог бы составить от 10000 (12000) до 15000 (17000) у.е. Исходя из личных запросов мамы и результата программы. Максимально в случае рождения двойни, увеличенная оплата (повышенная ставка) в случаях применения оперативного родовспоможения.
"Я помню, что всегда есть люди которые продолжают оставаться "глухими" и при своем мнении, даже обращаясь за советом и помощью и отношусь к этому нормально".(с) текст аутотренинга
Сообщение отредактировал Donorovo - Пятница, 2007-11-09, 03:23:01
Дата: Суббота, 2007-11-10, 02:14:27 | Сообщение # 26
Группа: Затерянный
Почему биородители могут потратить 50 тысяч $(а то и больше) на новую машину а заплатить за рождение своего ребёнка только 10? Вот так ценят люди жизнь собственных детей. Таких долгожданных.
Дата: Суббота, 2007-11-10, 02:49:18 | Сообщение # 27
Группа: Затерянный
[quote=Гость]Почему биородители могут потратить 50 тысяч $(а то и больше) на новую машину а заплатить за рождение своего ребёнка только 10? Вот так ценят люди жизнь собственных детей. Таких долгожданных. [/quote]
Уважаемый гость! Знаете такую поговорку?-"скупой платит дважды!"(древняя мудрость!) Исходя из моего опыта и наблюдений такие "жадные" (именно жадные, а не те, которые не имеют больших средств) люди, в конце концов заплатят не десятку, а в пять раз больше Ну такова жизнь! А вообще сотрудничество БР и См будет идеальным и эффективным, если ОБЕ стороны будут ОТДАВАТЬ, если ОБЕ стороны будут в ОДНОЙ упряжке тянуть (а не так, что БР-"рабовладельцы", а см-"рабыня" или БР-святые, а СМ-их пытается всячески обмануть, обокрасть и т.д. и т.п. ).... Ну, это мое чисто субъективное мнение
Почему биородители могут потратить 50 тысяч $(а то и больше) на новую машину а заплатить за рождение своего ребёнка только 10? Вот так ценят люди жизнь собственных детей. Таких долгожданных.
10тыс. это не цена жизни ребенка, которая по определению бесценна, а цена услуги СМ. Спрос и предложение формируют цены, в том числе и на эту услугу. Довольно часто, женщины желающие стать СМ, проживают в экономически не благоприятных районах и не имеют высокооплачиваемой профессии и хорошего образования. Им в радость заработать эту сумму за период в 9 месяцев, т.к. иначе заработать ее они не могут.
А сколько БР тратят на машины, квартиры и другие вещи это их личное дело. Мой работодатель тоже ездит на дорогой машине, но я не требую от него поднять мне зарплату только на этом основании.
Почему биородители могут потратить 50 тысяч $(а то и больше) на новую машину а заплатить за рождение своего ребёнка только 10? Вот так ценят люди жизнь собственных детей. Таких долгожданных.
С таким же успехом можно горько воздавать крики в небо:"Боже! Почему эти нищие, бомжеватые люди сидящие в переходах и просящие милостыню имеют обычно так много детей, почему эти цыганки мерзнущие с младенцами на ступеньках в метро ри увешанные золотом не готовы хоть сколько-нибудь тратить на своих младенцев, и честно работать для их блага. Почему они не ценят жизнь своих детей. Ведь они на самом деле так дороги." Не пытайтесь сравнить несравнимое. Здесь речь о жизни ребенка не идет вовсе. Она бесценна. Обижаются, что потенциальным биородителям и "недорого" плохо и "реально" тоже не есть хорошо. Может когда поднимется эта планка начнут ценить сурмам, а не перебирать претензиями и выискивать недостатки. Сегодня одна, завтра другая... Что легко достается, как правило не ценится. Либо продевайте ножки по одежке. В итоге и получается что мерседес мы ценим за 50000 евро, потому что он "мерс", вот так себя ценит Бавария и демпинговать не станет...Вот такая нокия N95. Средняя цена 1000 у.е.Дорого? Не покупайте. Копите дальше или найдите по-проще. Мы себя ценим. Кому реально нужно и хочется, сможет себе позволить... Одним мамам мы не знаем цену. Мы ведь всю жизнь рожали за значок "мать-героиня", т.е. даром. С льготой в один необлагаемый минимум по подоходному налогу. (Я утрирую). Нам все нипочем. "Коня на скаку остановим, в горящую избу войдем"... Но времена меняются. Время самого явления и понятия "даром" как такового проходит.
Цените мам, и воспринимайте их как ангелов-хранителей, дарящих надежду на счастье испытать долгожданную радость материнства.
Вы никогда не думали о том, почему мирно сосуществуют адвокаты, нотариусы, юристы, и ни у кого не возникает мысли предъявлять претензии по стоимости их услуг? Да потому что цены везде практически одинаковы. И есть такие организации, как коллегии адвокатов, союз нотариусов, где принято обсуждать и устанавливать цены своим услугам, договариваясь что демпинговать при этом не принято, оставляя за каждым равные возможности заработать, лишая преимущества одних перед другими брать клиента заниженной ценой, выигрывая и конкурируя качеством предоставляемых услуг.
"Я помню, что всегда есть люди которые продолжают оставаться "глухими" и при своем мнении, даже обращаясь за советом и помощью и отношусь к этому нормально".(с) текст аутотренинга
Сообщение отредактировал Donorovo - Суббота, 2007-11-10, 18:40:44
Дата: Пятница, 2007-11-16, 01:37:49 | Сообщение # 30
Группа: Затерянный
Donorovo Можно также с лёгкостью всем СМ договориться о цене своих услуг. И не завышать и не занижать. Чтобы БР не выговаривали «заломили цену! Мы и за 5т$ найдём!» Ведь если у человека нет денег на услуги адвоката он не приходит и не устраивает истерики «Как у Вас дорого!» А молча платит. Потому что без него не обойтись никак! И если у Вас нет денег заплатить сурмаме достойную компенсацию (дорого) не платите, копите деньги. И если кто и идёт на сделку с маленькой суммой то не особо отличаются здоровьем да и возраст уже выходит. Это их последний шанс так сказать заработать такую сумму. А если Вы хотите чтоб беременность протекала без осложнений, а это залог рождения здорового ребёнка, то скорее выберете девушку помоложе.
almaz Если сравнить спрос и предложение, то спрос будет намного выше. Но цены, почему – то, не поднимаются! И поднимать зарплату Вам никто не предлагал!!! Раньше нужно было договариваться о цене.
Я живу в более менее благоприятном районе нашей большой Родины. Не имею образования и высокооплачиваемой работы. Но это ещё не значит что я должна работать на кого-то бесплатно. На тех у кого деньгам счёта нет, кто зажал пару лишних тысяч словно последнюю копейку. Я не говорю сейчас о тех у кого действительно нет денег. Лично я пошла на это только из-за того что нам нужна квартира. А стоит она у нас в городе (вторичное жильё) дороже чем в Московской области новостройка. Искусственный рост цен. Желающих купить много а желающих продать практически нет. Так почему же не растёт цена услуг СМ?
Можно также с лёгкостью всем СМ договориться о цене своих услуг.
Сомневаюсь, что с легкостью. Всё это больше похоже на утопию.
Quote (Гость)
Если сравнить спрос и предложение, то спрос будет намного выше
Если судить по объявлениям в интернете, то да, здесь преобладают БР, но в реале скорее наоборот. Об этом я сужу по своему опыту. А раз Вы, гость, пишите здесь, то Вы уже конкурентны по сравнению с теми СМ у кого доступа в интернет нет, так что радуйтесь, ваши шансы найти биопару без посредников очень велики.
Quote (Гость)
И поднимать зарплату Вам никто не предлагал!!! Раньше нужно было договариваться о цене.
К сожалению, я не поняла, что Вы хотели этим сказать. О ценах я всегда договариваюсь заранее и всегда стараюсь найти оптимальное соотношение цены и качества. У мне нет самоцели купить "задёшево", так же я не буду переплачивать просто, что бы выбросить деньги.
Quote (Гость)
Я живу в более менее благоприятном районе нашей большой Родины. Не имею образования и высокооплачиваемой работы. Но это ещё не значит что я должна работать на кого-то бесплатно.
Я абсолютно с вами согласна.
Quote (Гость)
Лично я пошла на это только из-за того что нам нужна квартира.
Это можно трактовать как то, что работа СМ вам ненавистна и Вы делаете ее только ради денег?
Не подумайте, что я хочу кого-то убедить снизить цены, я просто стараюсь быть объективной и смотреть на вещи беспристрастно.
Дата: Воскресенье, 2008-02-03, 10:08:41 | Сообщение # 32
Группа: Затерянный
Здравствуйте! У меня появилось желание стать См. Опытные, подскажите, на какие моменты при договоре с БР обратить особое внимание, чтобы не ошибиться и потом не жалеть.
Дата: Понедельник, 2008-02-04, 09:12:40 | Сообщение # 33
Группа: Затерянный
Нужно с самого начала проговорить ВСЕ выплаты-на проезд,съем квартиры,ежемесячные выплаты и то,в какой момент олни начинаются,так как большинство см считают,что выплаты должны начаться с начала протокола,а на деле био начинают выплаты только когда наступила беременность.Суммы на одежду,на лекарства и витамины-это тоже отдельно
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ПУНКТ "КОМПЕНСАЦИЯ ЗА ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ НЕ ПРИВЕДШИЙ К НАСТУПЛЕНИЮ БЕРЕМЕННОСТИ" ОБЫЧНО ,ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В МОЕЙ ПРАКТИКИ И В ПРАКТИКЕ МОИХ ПОДРУГ СУММА КОМПЕНСАЦИИ ЗА ДАННУЮ РАБОТУ СОСТОВЛЯЕТ ПРИМЕРНО ОТ 5 ДО 7 Т РУБ.еСЛИ ТАКОЙ ПУНКТ ОТСУТСТВУЕТ,ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕГО ПОТРЕБУЙТЕ ВНЕСТИ.вЫ ЖЕ МЕСЯЦ ,А БЫВАЕТ И БОЛЬШЕ ПОТРАТИТЕ НА ДАННУЮ ПРОГРАММУ И ПАРА ОБЯЗАНА ВАМ ОПЛАТИТЬ .
сурмама
Дата: Понедельник, 2008-02-04, 17:36:30 | Сообщение # 35
Группа: Затерянный
Мое личное мнение - сурматери должны оплачиваться либо ежемесячные выплаты с начала протокола без дополнительных выплат в случае неудачи,либо же выплаты производятся только с наступлением беременности,но неудачи компенсируются суммами в размере 200-300долларов.
Дата: Понедельник, 2008-02-04, 18:34:44 | Сообщение # 36
Группа: Затерянный
[quote=Биосторона]Мое личное мнение - сурматери должны оплачиваться либо ежемесячные выплаты с начала протокола без дополнительных выплат в случае неудачи[/quote]
Вот это будет самое правильное,честное и логичное решение.Т.к. сурмама идет к "биостороне" РАБОТАТЬ,а РАБОТА ее заключается в том,чтобы: - четко принимать препараты - соблюдать определенные правила,не буду их перечислять - не бросить свою "биосторону" в конце то концов,и не уйти к другой - и т.д. и т.п. И вот если она эту РАБОТУ выполняет ЧЕСТНО,то почему она не должна за нее получить?
Возникает вопрос, почему генетические родители считают, что сурмама только удовольствие получает от чужой беремености? Никто не задается вопросом, что лошадиные дозы гормонов не только не поддерживают её здоровье, а и гробят, что каждая беременность- это огромный стресс для организма, что женщины после родов ( в т.ч. через 2-3 недели) умирают также как и 100-200 лет назад , и чепуха - разговоры о том, что роды омолаживают женщину. Одни-двое родов - согласна, а вот последующие беременности... Здоровье ничем не вернёшь. И если нет возможности платить сурмамам приличное вознаграждение - просите стать для вас суррогатной мамой родственников или друзей.
Дата: Понедельник, 2008-02-18, 08:36:39 | Сообщение # 38
Группа: Затерянный
[b]Милашка[/b], а почему собственно считается что СМ обязана получать от этого удовольствие?Я считаю что эта работа такая же как и другие-кому то она приносит удовлетворение,кому то нет.Но ею все равно занимаются,потому что нужны деньги.По поводу риска-многие профессии несут в себе риск-врач рискует заразиться от больного,шахтер-жизнью.И не надо рассказывать,что СМ рискует больше всех-это далеко не так.Так что ваш лозунг во имя повышения расценок считаю неубедительным.
Дата: Четверг, 2008-03-13, 15:05:28 | Сообщение # 39
Группа: Затерянный
Почитала все это и впечатление осталось такое: биородители, по умолчанию, не правы во всем, должны за все и все бездетные обязательно должны быть богатые. Представила себе ситуацию, устроилась я на работу, на определенные условия, с определенной зарплатой. Через месяц пошла к начальнику качать права, денег не хватает, условия не устраивают, денег у вас много дайте, дайте, дайте, я у вас тут не от хорошей жизни сижу. Даже если от меня работы ноль, все равно дайте, за то что я на вас время теряла. А так как таких работодателей в природе не существует и заработать я иначе не могу, дай-ка я пойду в СМ, уж тут-то качай права не хочу. Не считая протоколы, лекарства и проколы, квартиры, содержание, проезд - с момента наступления беременности, оплату хотят 500 у.е. в месяц (10 мес.) + например гонорар 15000 у.е. разделить все это на 9 месяцев = итого зарплата в месяц 2 220 у.е. А еще с бесплатной медстраховкой (консультации, лекарства, обследования, стационар), а еще за неудачи, а еще за промежутки между протоколами, думаю примерно 3 000 у.е. в месяц получится. Попробуйте где нибудь найти себе реальную работу за такие деньги + на ваших условиях и требованиях.
Неужели вы думаете, что биородители это мешки с деньгами из которых нужно вытащить как можно больше, мы такие же люди, с такими же как у вас проблемами, зарплатами, жилищными условиями, только ко всему перечисленному еще и бездетные. Из вас никто не разу не задумывался, что можно годами голодать, ходить в рванье и переносить свою жизнь на потом, откладывая на вас эти деньги. Многие биородители себе не могут позволить жить на таких условиях какие просите вы.
Давайте подходить ко всему разумно, есть такие кто может платить, но не надо всех уравнивать и тем более оценивать жизнь ребенка исходя из вашей личной неустроенности в жизни.
Дата: Четверг, 2008-03-13, 19:03:05 | Сообщение # 40
Группа: Затерянный
Последнее предложение очень понравилось!!! значит см надо ходить в рванье, голодать, откладывать свою жизнь на совсем, но не забыть выносить несчастным бездетным их деточку, за бесплатно желательно, так как зарплата скажем московского продавца для био дорого.Берем из статистики среднюю зарплату продавца -500$ с графиком 2/2 и 8 часовым рабочим днем,путем не сложных подсчетов получаем :см работает 24 часа,7 дней в неделю, без выходных=720часов,продавец за 500$ 16 часов в день отдыхает+еще две недели в месяц выходных имеет.итого в месяц 112 рабочих часов делим зарплату на часы получаем 4,464$примерно в час умножаем зарплату за час на количество часов работы см 4,64$ на 720часов итого3340,8$ это даже больше чем в реале платят см . вывод труд см стоит дешевле труда продавца. а вы все бедные грабят вас все бесплатно детей несчастным не носят.Со статистикой можно ознакомиться по ссылке http://www.superjob.ru/research/articles/427/
Дата: Четверг, 2008-03-13, 20:05:34 | Сообщение # 41
Группа: Затерянный
[quote=редко здесь бываю]откладывать свою жизнь на совсем, но не забыть выносить несчастным бездетным их деточку, за бесплатно желательно[/quote] А вас кто-то заставляет? Идите работать продавцом, можно в Москве. А если вдруг с вашими детьми что-то не дай бог случится и вы больше не сможете выносить, у вас будет такой же смысл жизни, как и у всех био. Чем мы отличаемся? Подсчеты про работу СМ считаю бессмысленными в предложенном вами варианте. Есть, спать, дышать свежим воздухом, смотреть телевизор - это тоже все входит в 24 часа РАБОТЫ СМ?
Несчастными бездетными, в большинстве случаев, не рождаются, а становятся по разным причинам, не хорошо так говорить, не известно что вас впереди в жизни ждет.
Дата: Четверг, 2008-03-13, 23:05:54 | Сообщение # 42
Группа: Затерянный
Так рассуждать ((( Е сть, спать, дышать свежим воздухом, смотреть телевизор - это тоже все входит в 24 часа РАБОТЫ СМ? )))может только женщина НЕ РАЗУ НЕ вынашивающая ребенка.Как вы можете так рассуждать ?Вы чувствовали когда нибудь токсикоз,когда тебы выворачивает наизнанку?Опухшие ноги не влезающие не в одни сапоги?Отеки?????не возможность НОРМАЛЬНО выспаться,а не просыпаться от пинания малыша?????Отдышку от МЕДЛЕННОЙ хотьбы?????ИЗЖОГУ?????Вы просто не понимаете о чем вы говорите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дата: Пятница, 2008-03-14, 09:17:16 | Сообщение # 43
Группа: Затерянный
Мне просто не понятно зачем из биородителей делать лохов и делать из мухи слона, я имею ввиду беременность. Может вам просто здоровье не позволяет нормально переносить беременность? Почему вы считаете, что ВСЕ биородители в настоящем, не были никогда беременны и не рожали детей? Вы знаете иногда Бог дает детей, а потом забирает (самое страшное) катастрофы, несчастные случаи, болезни, да еще и женщина по разным причинам теряет возможность выносить. Я до 4 месяцев беременности вообще не могла поверить, что беременна. Ходила на работу, занималась спортом и жила как обычный человек, не возводя себя в ранг королевы с особыми запросами. Спать только все время хотелось и сон рассматривала не как работу, а как удовольствие. Да после 6 месяцев уже тяжеловато станосится, ну последние-то 2-3 месяца потерпеть можно. Я понимаю что у всех здоровье разное, но ищут-то изначально здоровую женщину, которая знает на что идет. И сами мы некоторые беременными были, а еще у нас мамы, сестры есть, которые при нас, находясь в одной квартире носили, и когда действительно становится тяжело мы знаем.
Дата: Пятница, 2008-03-14, 13:33:22 | Сообщение # 44
Группа: Затерянный
ответить могу на это,что при сурматеринстве ДО 4 месяцев приходится принимать гормоны и они то и не дают НОРМАЛЬНО себя чувствовать,когда гормоны отменяются.тогда наступает момент,когда малыш уже начинает заявлять о себе и тут то уже начинается другой период плохого самочувствия.Плюс накладывается постоянный контроль со стороны био,а это в купе с плохим самочувствием тоже ничего позитивного не несет.И еще,конечно есть см которые вводят себя в ранг королев,но это скорее исключение из правил.Конечно хочется сьэкономить на услуге сурмам,но как говорится жадный плати дважды.....По отношении к программе могу сказать,что био стремящая сьэкономить на услуге сурмам почти в 90%натыкается на кандидаток ,которые впоследствии будет тянуть с био деньги,нервы,шантажировать.И это не мои предположения,а рассказы тех же самых био.Почитайте "Еву".Я не вкоем случае не пытаюсь "набить себе цену",я уже участвую в программе с моими био и мне не надо искать через интернет,просто смешно становится,когда смотрю на суммы 10 т дол,есть же "лохушки" которые согласятся на такие суммы.Мне кажется что минимум должен начинаться с 450 т руб,а максимум до 700 т руб.Но это мое мнение.
Дата: Пятница, 2008-03-14, 16:58:08 | Сообщение # 45
Группа: Затерянный
Вы берете чистыми, существование + гонорар, а я беру грязными (все что еще в купе). 1.Во время протокола 2 месяца содержание (питание, время тратила...) 500 у.е., квартира если брать Москву 1 комн. 800 у.е. за месяц + 200 компенсация за неудачу, получается 2000 у.е. за протокол только СМ, а беременности вдруг 0. 2. Протокол 100-150 т. р., лек-та дополнительно, обследования от 5-20 т.р., итого сам протокол и к нему прилагающееся от 4500-7000 у.е. + 2000 у.е. сурмаме, итого от 6900-9000 у.е. скажем так за 2 месяца, за 1 попытку, а беременности 0. Сколько будет попыток 2,3? Вы понимаете, что тут не в жадности дело, руки опускаются, слишком уж заоблачные суммы получаются. Однобоко смотрите, поэтому и кажется вам мало.
Хотя вряд ли найдется много людей захотящих оплачивать эти нули по вашим запросам и расценкам. Есть беременность получай, родила ребенка получай, а остальные прихоти оставь при себе. С нормальными людьми, без рвачества, всегда можно договориться.
........((((Хотя вряд ли найдется много людей захотящих оплачивать эти нули по вашим запросам и расценкам. Есть беременность получай, родила ребенка получай, а остальные прихоти оставь при себе. С нормальными людьми, без рвачества, всегда можно договориться. ))))........ Вот в этом вы правы.
Сообщение отредактировал рута - Пятница, 2008-03-14, 19:53:09
Дата: Пятница, 2008-03-14, 22:47:45 | Сообщение # 47
Группа: Затерянный
Так вы обосновывайте, почему? если БР не правы, в чем? Что действительно, не всем по карману те деньги (не те, у кого только машины по тем расценкам котрые вы хотите), а те, которые живут обычной жизнью и для которых, (не общая сумма 50 000 у.е. и больше, в совокупе), баснословные деньги), а те, которые хотите только вы, на руки. Действительно, некоторые БР исходят из того, если есть люди, для которых и 10 000 или 12 000-13 000 у.е. большие дениги и без запросов, а цена их - не спанья, а потерпеть последние 2-3 месяца, когда по весу и недомоганиям, как-будто матрас в водой или мукой привязали, нести тяжело (извените за сравнение). За деньги последние, гонорар, можно и потерпеть (мы зарабатывая эти деньги, физически иногда и больше терпим, у кого работа с этим связана). Один период, для сравнения, работая в медицине и получая гроши, чтобы вытащить свою семью, пошла на стройку и работала каменщиком (женщина), и ничего, вылезла и без СМ, и стала человеком и беременность ходила, и считаю, что запросов поэтому обоснованных нет. Хотите заработать, работайте как все, не можете умом. или не в том месте живете, где платят, езжайте где платят и зарабатывайте, или терптие чужую беременность, деньги просто так никому не достаются.
Я совершенно согласна с гостем,озадачена проблемой найти сурмаму в Питере,но....,больно ушлые дамы или скажем по другому ,алчные.Встретилась вчера с одной кандидаткой,опыт у нее есть,вроде сначала нормально общались.но мне не понравилось ее больно цепкий взгляд.она и машину оценила и то что личный водитель,короче когда звонили и договаривались на 500.она заочно была согласна.как только личная встреча состоялась,и "на тебе,юрьев день",сумма возрасла до 750 т,я ее спрашиваю.мол откуда у меня деньги на ваш животик?.........На следующий день перезвонила.говорит мол.согласна,а я уже и боюсь:)))) c ней сотрудничать,что еще взбредет даме в голову.
Дата: Суббота, 2008-03-15, 13:47:33 | Сообщение # 49
Группа: Затерянный
Да не ушлые в Питере дамы ,а умные, ценящие свое здоровье. В Питере навалом другой работы за те деньги ,что вы платите за см,и женщинам есть из чего выбирать в отличии от сельских дам у которых нет особого выбора,и нужда в край прижала.Что касаемо меня желаю вам и вашим детям того же ,чего вы пожелали мне и моим детям. Удачи.Еще один момент ваши затраты на протоколы и лечения см должны волновать ровно так же как вас волнуют житейские проблемы см. Есть работа- есть оплата. Каждый выбирает себе свою см по своему карману ,а см просит столько сколько считает нужным.Не можете найти себе см это только ваша проблема,см не может найти себе пару так и проблема только ее.
Дата: Суббота, 2008-03-15, 13:59:04 | Сообщение # 50
Группа: Затерянный
Кстати на тему обследований , в том же Питере, в Отта ,например,обследование см проводится за счет клиники , кандидатку обследуют и заносят в базу из которой предлагают см био родителям. см вправе называть любой гонорар какой хочет!И выбирать био родителей сколько влезет.Деньги за обследование см клиника возмещает себе за счет био.А в интернете био родители в конец расслабились за свой счет обследуйся ,за бесплатно пытайся. И как в рулетку гадай получишь в конце деньги или не получишь.